Independance 2014

Quelle est votre réaction face aux déclarations faites sur France Inter le 20/09/10 au sujet de l’indépendance de la Nouvelle Calédonie ?
France Inter : «La France restera maitre jusqu’en 2014, puis ce sera les transferts de compétence entre 2014 et 2018. Durant ces quatre ans, la France, ne gardera que la justice, la défense et la monnaie. Ensuite, elle transfèrera tout , pour une indépendance proclamée.»

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105 commentaires

  1. je pense à ces malheureux leaders indépendantistes qui ne toucheront plus leur gros salaire tous les mois comme actuellement !!!

    on comprend bien que l'idée d'indépendance est entretenue dans le petit peuple pour assurer ces fameux salaires , personne dans ces leaders ne veut de l'indépendance , ils ne sont pas fous !!!!

  2. Intox ou pas intox ?

    On attend quelques belles paroles de nos leaders qui sont très discrets sur cette éventualité.

    Dans le cas ou…les métros partiront à la grande satisfaction des caldoches qui ne seront plus qu'une minorité…Aie Aie pour eux…

    1. si ya des personnes qui veulent l'indépendance je pense que c'est bien par rapport au métros kom vous le dite si bien car entre caldoche et kanak il n'y a plus de problème mais se sont ces autres personnes ki essaient de nous monter les uns contre les autres!!!!!

      1. Ce que tu ne comprends pas, c'est qu'ils en veulent aux descendants de ceux qu'ils accusent de "les" avoir maltraités. Pas aux métros, donc. Ils pensent que tes ancêtres ont maltraité les leurs, et il semble qu'ils veulent les "venger", en quelque sorte. Toi, tu te sens lié à ton ancêtre, comme eux. C'est comme à la campagne dans le temps, ou bien comme partout où le niveau est bas: on se venge encore cent ans après les faits, vrais ou inventés, d'ailleurs.
        En Europe (de l'ouest au minimum), aux USA, en Australie, NZ, etc..on ne fait plus ça. Mais ici?…

      2. Ah oui….Et bien deux ou trois ans, ce n'est pas très long!!! Nous en reparlerons. Quand on tend un miroir à un aveugle, il ne se passe pas grand chose…Ou alors, notre voyant ne veut pas regarder, dans la crainte de réellement voir une vérité qui lui fait peur…

  3. Ces "malheureux" leaders indépendantistes seront à la tête d'un pays qui a un P.I.B. de 6.278 millions d'Euro et ils n'attendront certainement pas après la France pour leurs "gros salaires". L'idée d'indépendance est uniforme dans toutes les couches sociales, sans doute moins dans "le petit peuple" en fait. Les Kanaks veulent vivre chez eux, en pais avec les autres ethnies et la manière dont ils veulent leur indépendance donnera certainement plus d'avantage à ce pays. C'est alors que ceux qui actuellement se paient des voitures de société à 10 millions pour aller promener la famille le week-end aux frais de la société et du contribuable. C'est sans ceux ceux là qui souffriront le plus…

    1. P.I.B. de 6.278 millions d’Euro ? de quoi dépend ce PIB ? comment va t'il évoluer ? est ce que les riches sont necessaires au pays ? que se passera t'il si les riches s'en vont ?

          1. je sais pas si quelqu'un parmi vous a deja pris des cours d'économie ou s'y intéresse mais il faut de tout pour que l'économie fonctionne… si vous enlevez "les riches" comme vous dites… les pauvres seront encore plus pauvre… arretez de rever… regarder un peu autour de vous… le jour ou la nouvelle-calédonie est indépendante, ce sera comme au Vanuatu…

        1. oui ça sera l'Australie et ils verront comment ils vont les traiter ces gens qui veulent l'indépendance n'importe quoi exemple voyez comment est le Vanuatu un vrai désastre !

          1. TU as tout faux. Le Vanuatu est entrain de devenir une référence d'une indépendance réussie qu a démarré avec rien au départ. Le tourisme vanuatais explose et dépasse très largement la NC, pareil pour son agriculture. Son économie est adaptée et réfléchie et n'est pas axée sur un secteur comme fait la NC actuellement.

            La France pour être ce qu'elle est aujourd'hui, a mis de 4 siècles.

            Alors sois réaliste, et admires la capacité du peuple vanuatais et de son gouvernement à relever le pays malgré le départ rapide de la France et de la GraNDE Bretagne en 1981.

          2. Enfin quelqu'un qui dit quelque chose de censé… biensur que non elle n'a pas tout faux, si le vanuatu c'est si bien que cela pourquoi etes vous encore ici ?? vous savez quoi, j'ai assisté il n'y a pas si longtemps, a un meeting au gouvernement des jeunes espoirs Calédoniens… Ce sont tout simplement des personnes qui ont été sélectionné pour visiter un pays et parler de ce pays devant une foule de gens au gouvernement… ils sont tous revenus, je dis bien tous, en disant que la situation dans les pays voisins était mauvaise… problème de reconnaissance de la femme, gros probleme économique au vanuatu etc etc… et donc tout les gens qui étaient présents avec moi ce jour la, ont entendu… et malgré ça, a la fin, certains discutaient encore de l'indépendance… je trouve ça stupide d'etre aussi abrutis…

          3. on voit que tu n'a pas mis les pieds depuis longtemps au vanuatu le circuit routier et dans un etat deplorable (trous partout),les hotels sont chers et bof les avantages pour le tourisme les compagnies loocaost et les copie de grandes marques francaise , italienne etc..

            L'education rame enormement pour trouver des budgets pour l'enseignement et font appele aux donations des pays voisins.

            La plus part des entreprises et hotels appartiennent a des australiens qui n'y mettent meme pas les pieds ,alors je ne sais pas si on peut parler d'independance reussie,je pense que l'independance doit ce faire avec l'unité morale de toutes les ethnie d'un future pays

    2. ça fera comme tous les autres pays à qui la France a donné l'indépendance: les "plus clairs" se feront massacrer par les "plus foncés" (l'appat du gain et du pouvoir) saisie des richesses, discorde et racisme primaire, plus de justice seulement des conseils coutumiers (tellement plus pratique) le peuple deviendra beaucoup plus pauvre (voir les comores), et l'exode vers les pays alentours! alors pour le fameux PIB… il va fondre comme le beurre au soleil! posez-vous la question "mais d'ou viennent les dix millions d'émigrés en France?" de nos anciennes colonies ou ils crèvent la faim avec injustice et insécurité! juste pour satisfaire l'appétit de quelques politiques suffisamment malin pour faire croire au paradis pour le peuple.

    3. Pourquoi, il n'y a pas de BMW, de MERCEDEX, de PORSCHE, de TOUAREG à ST LOUIS….. Ni à YATE????? Combien pour le pacte du grand sud ?… A mes frères en avez vous vu la couleur??? Vive la nouvelle démocratie.

      1. mon gars, où est-ce que tu mets tes priorités? tu parles de répartition des richesses? Je n'ai ni Touareg, ni BMW, mais j'ai une ouerture d'esprit qui me permet de concevoir bien au delà de satisfaction matérielle. Les kanaks devraient s'atarder à la conservation de la culture, et sensibilisation auprès des jeunes, que justement, il y a DIFFERENCE entre besoin et désir. Mes frères à Nouméa ont besoin de nourrir leurs enfants et se loger, mais n';ont PAS besoin de belles voitures pour le faire. c'est que du paraître.

        quel est le rapport avec la démocratie? un kanak qui s'achète une grosse voiture, c'est plus noble qu'un autre qui enseigne à ses proches les valeurs importantes.

        si tu veux parler d'ACCESSIBLITÉ, je reviens à ce qye je t'ai dit au début de ce message: revois tes priorités. tu dois sans doute faire partie de ces gens qui consomme ce dont ils n'ont pas besoin (ps3, ipod, mobilis, etc…), et qui manquent d'économies.

        bref, avant que tu penses que c'est un blanc qui te parle comme un gros capitaliste, chus un caldoche dont les parents sont trop pauvres pour aider à subvenir à mes besoins, mais j'ai réussi tout seul, en faisant des concessions, et fuyant la consommation compulsive. je travaille et réussit en agence de pub, au Canada!

        NC démocrate, oui, mais fermée & décadente, non!

      2. car elles se font caillasser si elles vont la bas les BMW, MERCEDEX, PORCHE… xD il faut voir la réalité en face…

    4. Tout d'abord, le P.I.P de la Nouvelle-Calédonie n'est pas d'environ 6 Millions d'euros mais de 6 Milliards d'euros . Mais il ne faut pas oublier que le volume du P.I.P qui correspond sensiblement à la somme des valeurs ajoutées des ménages et des entreprises est directement lié à l'environnement économique et à l'activité générale du pays ,autrement traduit, la somme du travail de chacun. Donc, là, les questions qui se posent sont : aura-t-on toujours la même population ? combien travailleront et qui travaillera après l'indépendance ? et pour quels revenus ? quel niveau de rentrées financières proviendra du nickel ? et dans quel cadre de conversion monétaire ? Autant d'éléments qui interdisent à quiconque de pouvoir considérer que l'actuel P.I.P est un élément stable, gage de richesse future et le socle suffisant d'une indépendance réussie.

      1. On parle ici de P.I.B. (Produit Intérieur Brut) ! P.I.P. ????? C'est quoi ça ? le sigle P.I.P. correspond à une marque d'implants mammaires…… !!!

        Les milliards de Dollars générés par les exportations de Nickel ne seront plus payés dans d'autres pays, mais ici. Le montant en question est effectivement 6.278.000.000 EURO. Le prix du Nickel au LME est en $US, donc des devises étrangères qui rentreront dans le pays pour renforcer le cours de sa devise à venir. De toute façon, quoiqu'il en soit, personne n'a rien à redire, c'est comme ça, si ça marche, ceux qui disaient que ça ne marcherait pas auront tort, si ça ne marche pas, et bien ils auront eu raison. Il ne sert à rien de spéculer, seul le temps règlera les choses.

        1. PIB oui excusez mon erreur de frappe.

          Mais je vois que vous n'avez plus beaucoup d'arguments !

          "C'est comme ça!"

        2. Ce qu'il faut appréhender c'est le coût direct d’exploitation des usines…Si nous prenons la SLN, et que nous lui supprimons ces abattements en matière d'énergie, et charges diverses, je doute fort que nous puissions exporter à des coûts viables. C'est l'enjeu du libre marché. Et là, je ne pense pas que la Calédonie, en permanence sous perfusion soit prête.VINC , usine non fonctionnelle, et qui n'a pas à aujourd'hui prouver sa

          1. N'oublies jamais que le nickel de Kalédonie a fait vivre l'économie de la France pendant plus d'un siècle.

            Tooutes les richesses des possessions frnaçaises de la France de l'époque a bien fait feurir l'image de la France dans le monde.

            Le fait que la Kalédonie maîtrise son économie, c'est juste un retour normal des choses.

          2. Kalédonie ?? haaaa tient… c'est étrange je pensais que l'on disait : "Calédonie"… avec un C comme Ciel ou comme Coeur… je dois me tromper…

    5. Je n'ai malheureusement pas tout compris ce que vous marquez sans doute que les cours de français n'ont pas été d'une efficacité redoutable avec vous. Mais qu'importe si la Calédonie est indépendante ou non l'argent venant des contribuables métro et autres européens risque de se faire de plus en plus rare et c'est très bien. Vive le nouveau Vanuatu

  4. pOUR LES FANAS DE L'INDEPENDANCE /PARTEZ SANS UN ROND ALLER BOSSER AU VANUATU COMME OUVRIER ET REVENEZ

    QUAND VOUS AUREZ PU VOUS PAYER UN GROS 4×4 CLIMATISE TOUTES OPTIONS ? AVEC BIEN SUR LA MAISON ET LE BATEAU QUI VONT AVEC COMME VOUS ? ALORS VOUS POURREZ CONTINUER A PRONER LE RETOUR AU MOYEN AGE? ET SI VOUS ETES PAS SAISIS A L'ARRIVEE VOUS POURREZ

    PAVANEZ SUR L'ANSE VATA ; AU MOINS PENDANT CE TEMPS L'ON SERA DEBARASSE D'UN ANE , POUR

    UN SACRE MOMENT

  5. Etant donné ce qui vient de se passer au sujet du drapeau, où nos politiques (que se soient ceux d'où émanent les propositions et ceux qui les ont suivies)qui estiment qu'ils peuvent se passer de l'avis de la population je pense qu'il faut les forcer à passer par le référendum prévu en 2014 et non pas sur une "sorte d'accord" arrangé à leur sauce politicienne. Il n'y a qu'en passant par cette concertation que nous seront en mesure d'apprécier la véritable volonté dudevenir de ce pays.

    1. On voit que tu n'as pas connu les événements de 1984 et la souffrance des deux principales communautés. Ton discours est léger et sans consistance.

  6. pas d'inquiétude les gros pleins de soupe plumerons les petits pour continuer à rouler carrosse, ils deviendront comme Haïti, une autre île paradisiaque au 19eme siècle !!!ils se boufferont entre eux !!!

  7. Et si la France nous disait tout simplement la vérité ?

    A-t-elle déjà décidé de nous abandonner ?

    1. Ce n'est pas une question d’abandon. C'est plutôt une question de force majeure. Avec vous entendu parler de la dette intérieure et extérieure…Si non, je vous conseille le dernier ATTALI ( Tous ruinés dans dix ans…).

  8. Et si la France nous disait tout simplement la vérité ?

    A-t-elle déjà pris la décision de nous abandonner

    1. Depuis, 1998, la France a tracé la route à prendre. L'irreversibilité du processus est INSCRIT dans l'Accord de Nouméa. Il faut simplement préparer le mental. Lorsque le pays s'envolera de ses propres ailes, tout le monde l'accompagnera dans de bonnes conditions.

  9. On peut aussi imaginer que les indigènes se radicalisent jusqu'à la bêtise au profit final d'une clique indigène qui se fout de l'apauvrissement global du pays et des indigènes, mais qui en ayant agité des drapeaux et l'impérieuse nécessité de voir se réaliser leur rêve de jeunesse n'oublierons pas de garnir leurs comptes en banque à l'étranger, comme ça se voit à peu près partout dans les pays décolonisés. Plausiblement aidés de quelques futurs profiteurs (chinois ? australiens ? locaux même ?) A ce moment, il suffit de peu pour faire basculer la situation. Le temps qu'ici s'installe un Mugabé ou un Walter Lini et que les "braves âmes" de France, de Navarre et du Monde le réalisent, nous – non indigènes – seront depuis longtemps réinstallés ailleurs qu'ici, à pleurer sur le "bon vieux temps".
    Parions sur la bêtise: nous ne serons pas déçus.
    Mais faut s'y préparer, alors. Chacun à sa façon. C'est l'éternel recommencement…
    Faut pas se leurrer: les indépendantistes, à tort (à mon avis) ou à raison, sont de plus en plus haineux envers les caldoches, et ont la certitude d'avoir dans la poche la métropole en entier, de l'extrême gauche à l'extrême-droite. Ils savent que la métropole ne bougera guère pour nous maintenir ici face à des enragés qui préfèreraient être "pauvres et indépendants" que "pauvres assistés et pas indépendants". Nous on a des hochets comme la Légion d'Honneur, eux ils ont leur (joli) drapeau FLNKS, c'est comme ça. Et si on ne trouverait plus grand monde dans l'hexagone pour mourir pour le drapeau, ici en brousse, après quelques séances de lavage de cerveau, quelques bières ou whisky ou autre, on trouvera facilement des centaines de jeunes d'accord pour dévaster Nouméa en une semaine. Et pas un flic pour tirer dessus. "Faut pas faire de martyr".
    On n'a plus qu'à souhaiter que chez les kanaks, il y en a assez de sages pour préférer la négociation à la force, mais je crois que c'est de l'utopie si j'en juge aux discussions que j'ai avec un "historique" bientôt septuagénaire, embourgeoisé, privilégié (parce que c'est français ici et que sans cela il ne serait jamais devenu le bourgeois qu'il est), voyageur pourtant, ayant rencontré d'innombrables gens ailleurs depuis longtemps, et qui tient néanmoins des propos de "révolutionnaire disposé à faire couler le sang, beaucoup même", comme il le souhaitait il y a quarante ans, quand ses droits étaient (peut-être, je ne sais pas) effectivement bafoués par (disons) "les colons".
    Bien sûr, tout en reprochant à la France de lui avoir barré l'entrée à l'école quand il était tout gosse, il oublie qu'il y est quand même entré, et que cela lui a permis de s'embourgeoiser à la française à 100%.
    Là où je veux en venir, c'est que l'argument consistant à dire " les leaders indépendantistes kanaks sont embourgeoisés et n'ont donc aucun intérêt à faire une révolution ici" est faux. Les uns tireront les marrons du feu, aidés de non-kanaks sans opinion politique mais bien affairistes (ils sont déjà ici, bien sûr, depuis longtemps. Business ici et/ou international, et bénéfices ailleurs au chaud, sans risque), et les autres indigènes seront les perdants, comme dans toute prise de pouvoir par une minorité, tout coup d'état.
    Car en fait, c'est ni plus ni moins un coup d'état que prépare le FLNKS sous l'aiguillon de je vous laisse deviner.
    Que je ne vois pas comment éviter ni surmonter victorieusement, en ayant l'opinion nationale et mondiale contre nous.
    Comme le dit un intervenant plus haut, si les zoreilles partent, les caldoches se retrouveront minoritaires et alors aïe aïe.
    Pour faire partir les zoreilles, c'est facile: le bordel à Nouméa pendant un mois tous les jours, tous les soirs, et tous ceux qui n'ont pas de biens ici partent. D'après mes infos, c'est 30,000 personnes.
    Quant à ceux qui ont leur maison ici, ils feront le gros dos jusqu'à voir en vrai la Kanaky que les "autres" appellent de leurs vœux nationalistes et exclusifs. Et si ils ne gagnent plus rien, et bien ils braderont et partiront, plus ou moins ruinés.
    Faut bien voir en face que LKU et ses nombreux partisans disent que "les choses ont changé, que la parole de Tjibaou c'est du passé, qu'il y a de plus en plus de métros et d'étrangers qui immigrent, mangent le pain des kanaks, etc, etc…." et concrètement cela entraîne aussi la montée du racisme anti-blancs de la part des kanaks. En attendant le racisme anti-asiatiques plus tard, voire anti-polynésiens, bien qu'ils racontent que "mélanésiens et polynésiens, c'est pareil car peuples du Pacifique".
    Comme si depuis des milliers d'années, les peuples du pacifique ne s'étaient pas fait la guerre à outrance..

    Peu importe: Kanaky est devenu obsessionnel chez la minorité indigène d'ici, qui tient des raisonnements que seuls peuvent tenir des indigènes indépendantistes, d'où qu'ils soient. Les "étrangers" devront choisir leur passeport, et si ce n'est pas le kanak, et bien ils seront traités en étrangers.
    Un peu comme si les kanaks se préparaient à imposer leur droit à l'immigration choisie, mais même après deux cents ans de présence de ces étrangers, pour certains. Donc le droit d'expulser des natifs.
    Dans le droit fil, si au référendum en 2014, ce n'est pas le choix de l'indépendance qui gagnait, ils rejetteront ce résultat et déclencheront le bordel afin de gagner en 2018, une fois le corps électoral "assaini" à leur sens.
    Rajoutons à ça les mythes et légendes dont raffolent les insulaires: les fidjiens, papous, prêts à débarquer pour aider les "braves" à prendre le pouvoir ici, les souvenirs de Stirn et du vanuatu, les "innombrables" humiliations infligées aux indigènes antan, et puis le procès général de la France et des français qu'on apprend en stage en Lybie et chez Bové-Besancenot,et vous comprendrez qu'il faut être un sacré optimiste pour croire à un Caillou paisible, donc prospère, dans les vingt ans à venir.

    1. Encore deux ans à tenir!!!!!Après on les laisse chez eux… Au pire, et en toute humilité, à part la possibilité de faire un peu d'argent ici… Qui a t il à faire ici de réellement enrichissant. Évitons le sable blanc, les cocotiers, la montagne pelée, les jeux nautiques… L'ambiance reste bien oppressante, l'ouverture d'esprit à la taille du Grand Nouméa… Tristesse intellectuelle au service de la connerie…Je pense que nous devrions bien rire dans ces deux prochaines années. L'art de contempler un VILLAGE se liquéfier… Et pendant que j'écris, je ne suis pas certain qu'il nous reste autant de temps!!!! Si nous en reparlions dans 6 mois…

  10. L'Avenir c'est nous qui le faisont , et ce n'est pas avec des explications aussi defaitistes que nous le construiront.

    Jusqu'à preuve du contraire, nous sommes maitres de notre destin .

    1. Moi je veux bien construire, quand tous les jours, je percois une haine de la base (nous sommes chez nous, bientot 2014, enc…de… etc), l'hypocrisie des élus, et enfin le transfert de prise de monopole des outils de communications (les nouvelles calédoniennes) vers des affairistes prô-independantistes (les futurs vrais maîtres de ce destin). je n'arrive pas a voir les preuves rassurantes pour vivre et construire en paix.

  11. Bonjour,

    Quand j'entends les "désoeuvrés" (ceux qui trainent dans les rues avec leur capuche sur la tête) parler d'indépendance, que nous partiront et qu'ils prendront nos places.

    Celà me fait sourire car ils ignorent le mot "travail".Et l'indépendance ne leur apportera pas la richesse malgré les promesses et le bourrage de crâne fait dans les tribus.

    je voudrais quand même saluer l'exploit des ouvriers chinois lors du déchargement des modules à VKP. Nous sommes très loin d'une telle maitrise…

    1. oui d' accord pour les travailleurs chinois sur le site ,mais c' est un peuple oprimé et qui travaille pour 90€ c'est leurs salaire X par3, je défi de savoir qui va travailler pour cette somme en caledonie ah ah ah

  12. Je vais tous les ans en Afrique, et je vois poindre ici un avenir à l'Africaine : des leaders qui ruineront le peuple en détournant les fonds publics, un pays sous la coupe des multinationales qui s'y trouvent déjà et des kanaks qui diront, comme ceux du Vanuatu : "Ca finit quand, l'indépendance ?"

      1. exprime toi au lieu de dire que les commentaires sont a vomir et soit réaliste nous avons le cas de tout ses pays indépendant (voir Vanuatu pas loin de chez nous RÉFLÉCHISSEZ UN PEU )

        1. Oh oui exprimez-vous, les kanaks et/ou les indépendantistes !!! Ne vous contentez pas d'écouter ce qui vous plait, ne vous laisser pas manipuler par des vieux soixante-huitards embourgeoisés qui après avoir très bien vécu depuis 20 ans au moins, avoir bien profité des meilleures choses qu'apporte le capitalisme, se rappellent soudainement à 60 ans passés qu'ils s'étaient fait la promesse de Kanaky "avant", et ont le culot de dire que vous pourrez vous en passer, du progrès et de la prospérité française. Remplacer les français par des chinois et des coréens pour l'économie, quel gag! C'est vrai: ils sont célèbres pour leur désintéressement et pour leur amour des autres peuples!

          Un sociologue explique aujourd'hui sur LCI (Salon de l'auto) qu'on observe que les sociétés où il y a plus de 4×4 sont les sociétés les plus inégalitaires, où les riches veulent se protéger. Qui veut des 4×4 ici ? TOUS ! A part peut-être les métros vivant à Nouméa depuis longtemps?..

        2. IL FAUT ARRETER de prendre le Vanuatu en exemple. Le Vanuatu, comme la plus grande majorité des « possessions » françaises larguées par la France en Afrique et en Afrique du Nord n’était pas préparé, formé, équipé, etc, pour l’indépendance. Entre devenir indépendant à une date donnée après une guerre ou une vote, en général en un an, voire deux, et accéder à l’indépendance après 20 ANS de préparation, il y a une différence majeure. Entre un pays qui n’a aucunes ressources, autre que le tourisme, des noix de coco et du bétail et un pays qui a toutes les infrastructures, construites à coups de dizaines de milliards, les ressources minières, les ressources des 200 miles nautiques, le tourisme, qui reste à développer quand on aura ici compris ce que c’est que le tourisme, l’agriculture, même à un niveau réduit, et tout le reste… La Kanaky aura une indépendance « clé en main ». Le reste ne nous regardera plus, il y aura sans doute un exode massif, suivi d’un afflux massif de conseillers techniques australiens, canadiens, néo-zélandais.

          La France se s’est jamais privée pour donner l’indépendance, parfois dans des conditions douteuses, pourquoi changerait-elle ?

    1. Bien d'accord avec vous. Ayant aussi vécu en Afrique dans plusieurs pays. Le scorpion et l'hippopotame, hein ? Aziza ne s'en sortira pas…

  13. Ha Oui !!!! Autrefois j'entendais dire par JM TJIBAOU : l'INDEPENDANCE-ASSOCIATION . l'INDEPENDANCE-ASSOCIATION ; C'est que ce MONSIEUR, oui j'écris bien "ce MONSIEUR" avait tout compris, LUI ! Voilà un homme qui nous manque cruellement ; Pourtant il y a bien des Hommes Mélanésiens intelligents et posés ! Pourquoi vouloir tant parler de l'INDEPENDANCE ? A force de chatouiller les hommes de bonne volonté, ATTENTION à ne pas aller trop loin, c'est à dire à l'exode vers d'autres terres plus accueillantes. Nous n'avons rien à gagner ICI, seulement, nous nous y sentons bien sur ce Caillou que nous chérissons ! Pourquoi ne pas TOUS nous entendre ? C'est un APPEL AUX GENS DE BONNE VOLONTE !

  14. J'ai lu tous vos comm vraiment défaitistes mais tellement réalistes si on observe l'histoire de l'humanité, faite de boucles répétitives, comme si l'humain était soit amnésique soit complètement dénué de bon sens … Et du bon sens, il faut chercher pour en trouver ici ! Tout est fait pour bloquer les calédoniens dans leurs raisonnements : les Nouvelles, feuille de chou relèguant la politique internationale après les sports, la politique politicienne locale centrée sur son nombril et ignorant la mondialisation autour (facile quand la france paie), ignorant également le fait que la france est ruinée et va se débarasser coute que coute d'une ile plus qu'honéreuse et encombrante, les coutumiers engraissés par les blancs et inaptes à mettre en avant leur peuple dans les décisions du pays, et la liste est longue … Alors oui la kanaky sera, que la droite reste ou que la gauche passe, car tel est l'accord qui arrange l'état. Mais la kanaky sera … avec les kanaks tous seuls sur leur ile, contraints par le nouvel état dictatorial de brader leurs parcelles aux multinationales. Nous les zor partirons ailleurs en effet, vendre notre savoir faire et nos compétences à un pays étranger qui exploitera peut être … la kanaky ! Ayant usé et abusé du Darwinisme sur l'ensemble du règne animal, c'est à nous même que nous l'appliquons désormais !

  15. #32

    SWAGMAN, je suis bien désolé de devoir te gâcher ta soirée, mais je ne suis pas d'accord avec toi, concernant ton exemple pour réussir l'indépendance. En effet, les Pays d'Afrique qui sont aujourd'hui maître de leur destin le sont pour certain depuis 50ans et ils ont eu 20 ans pour s'y préparer… Résultat, ben c'est la cata, et des richesses multiples et diverses, ils n'en manquaient pas !!!

    Ouvre les yeux, si la NC d'aujourd'hui n'est pas parfaite, je te l'accorde, elle serait bien plus malade aux mains d'une poignée d'affairistes accrochés aux basques de quelques leader indépendantistes cupides et malléables… Car si certain ici ont pu des années durant faire la pluie et le beau temps, ils avaient tout de même des comptes à rendre à la "maison mère"… Ce qui en cas d'indépendance n'est plus nécessaire. C'est la toute la différence mon cher !!! ???

    En ce qui me concerne je ne souhaite pas prendre ce risque en m’engageant sur la voix de l'indépendance.

    Bonne réflexion…

    1. Les pays d'Afrique qui sont maîtres de leurs destins n'ont jamais été aussi bien préparés que la Nouvelle-Calédonie, c'est faux et archi-faux, l'histoire le démontre en détails AUCUN pays d'Afrique n'a eu le temps de se préparer à l'indépendance, ce qui s'est passé par la suite c'est l'affaire des peuples souverains, plus l'affaire du pays colonisateur ! Pourtant, dans tous les cas de figure, la France a continuée de manipuler les présidents qui ont été mis au pouvoir, comme l'empereur Jean-Bedel Bokassa, c'est un parfait exemple.

      L'indépendance est un dû pour les peuples colonisés et si toi, mon cher, tu ne souhaites pas prendre ce risque en t'engageant sur la voix de l'indépendance, tu n'as qu'à formuler une réclamation officielle et la déposer auprès du comité permanent de l'ONU sur la décolonisation.

      Quand à moi, ma soirée n'est pas gâchée pour autant, je suis australien, j'ai tout ce qu'il me faut là bas et je n'aurai pas le soucis de rentrer dans la grisaille et le froid.

      Bonne réflexion

  16. bonjour , juste vous dire que si vous ètes en nouvelle-calédonie c'est que vous y aviez un rêve etque celui-ci s'est évanoui,,si oui poh!poh…que vous ètes défaitiste..il faut croire en ce pays….pas qu'en l'argent que vous avez amassé!!!maintenant pour ceux qui parle d'indépendance …juste leur dire:soit indépendant toi même avant de parler d'indépendance pour nous tous!!!moi je suis métisse et ne veut pas d'indépendance d'ailleurs je n'y pense même pas je continue de vivre dans NOTRE pays celui qui m'a et me fait encore rêver…..

    et arrêtons de nous insulter sur ce site cela ne vaut pas le coup !!!

    1. Basouri, personne ne s'insulte, justement. Il n'y en a qu'un qui a "envie de vomir", sans nous dire pourquoi, tandis que nous mettons en commun le peu que nous savons de notre "avenir commun". Nous avons nos vies ici,nos gosses, tous nos biens (maisons à crédit, auto, etc..) et nos boulots et on découvre qu'on ne sait pas où on va. Et quelques cyniques que ça amuse, parce qu'ils sont probablement à l'abri.

      Si encore les politiciens voulaient bien nous informer, même masqués derrière des pseudos !…

  17. Bonjour à tous…

    Le problème de toutes les personnes qui sont impliquées dans l'indépendance de la nouvelle caledonie, c'est qu'elles ne font pas la différence entre indépendance et indépendantistes.

    Les indépendantites en nouvelle caledonie sont pour LA PLUPART (pas tous) des extrémistes, pour le plus grand malheur des kanaks à mon avis…

    Je suis zoreille, et totalement pour l'indépendance de la Nouvelle Calédonie, si elle est faite avec intelligence (peu importe que je me retrouve chasser de ces magnifiques îles)

    Comme l'a dit quelqu'un ici, on ne peut comparer l'indépendance dans ce cas, et l'indépendance en Afrique (ou ailleurs)… L'indépendance depuis la deuxieme guerre mondiale s'est gagnée quasiment toujours au courage, en versant beaucoup de sang, et en mettant au pouvoir les premiers artisans de cette rebellion, des gens hors d'idee et n'ayant qu'une envie, ameliorer leur niveau de vie personnel…

    En nouvelle Calédonie, les gens ont le choix… Ils faut juste qu'ils decident ensemble, et qu'ils ne laissent pas ça à une poignée d'incapables, qui ne savent que gueuler dans la rue…

    Se mettre autour d'une table, ouvrir un discours sur l'avenir.

    Est ce que l'indépendance a pour but, que chaque kanak ait son 4 x 4, comme beaucoup en parlent ici, ce qui me choque profondément (si c'est pour vivre à l'européenne, pourquoi vouloir l'indépendance), ce qui impliquera construire des autoroutes, ameliorer les infrastructures, construire des lotissements comme l'on trouve au nord de noumea partout autour de l'ile, pour chaque kanak?

    Ceci implique forcément une nationalisation de toute l'engrenage minier de l'extraction à l'exportation. EN GROS, SI JE ME RELIS, LA DESTRUCTION DE TOUTES LES RICHESSES AUTRES QUE LA RICHESSE PREMIERE DE LA NOUVELLE CALEDONIE (ce qui se passe ici depuis quelques années déjà)…

    Qu'est ce que nos ancêtres communs penseraient de ça????

    OU BIEN : choisir l'indépendance pour le bien de cette île. Etant un gros partisan de l'ecologie en nouvelle calédonie, je peux vous dire que beaucoup de jeunes (kanak, caldoches, et zoreilles) aujourd'hui manifestent, et prennent conscience de ce que va finir par devenir la nc…un petrolier echoué et enlisé dans sa propre mélasse…

    Si l'indépendance permettait l'arret du joug de multinationales sans scrupules sur l'ecologie caledonienne, et que ces jeunes puissent participer à l'avènement d'une nouvelle ère, alors là oui… un grand OUI à l'indépendance.

    Une indépendance réfléchie…et pas seulemnt sur l'ecologie, mais aussi sur la culture kanak qui se fait bouffer à petit feu par la mondialisation…

    Et si elle doit se faire sans caldoche pour être mieux faite, qu'il en soit ainsi…

    Si il faut virer tous les caldoches, et les zoreilles qui ne se rendent pas compte qu'ils ne sont pas chez eux, et qui ne respectent ni les coutumes ni les terres qu'il foulent (ce qui doit representer 90% des blancs…) et bah DEHORS!!!!!

    Et c'est un zoreille qui vous dit ça…

    1. toi t'es un vrai de vrai

      bonne route à toi pour rentrer chez toi

      mais nous on est chez nous ici pas question de partir

      un calédonien et fier de l'être

      1. Tiens encore un anti-zoreille !

        Peux-tu m'expliquer ce qu'est un caldoche, tes signes identitaires et tes origines.

        Je te remercie

    2. Nous sommes né ici, nous n'avons rien demandé à personne…

      Encore un ché guevarra des 22 milles…

  18. Je pense qu'il faut arreter de faire des plans sur la comete et de speculer sur des scenarios peu probables !

    A mon avis il faut voir les choses simplement et ne pas trop anticiper les etapes, car c'est en train de faire le jeu des independantistes !

    Il y a un referendum de prevu en 2014 !!! si tout le monde vote sereinement et en connaissance de cause, je suis convaincu d'un resultat net en faveur des non independantistes car les gens ici veulent tout simplement vivre en paix et conserver leur qualite de vie !

    Le souci c'est que la France a le souhait de se separer/abandonner la Nouvelle-Caledonie et ca devient de plus en plus flagrant… tout simplement parce que la France n'a plus les moyens "d'entretenir" la Caledonie, au meme titre que la Polynesie, etc…

    Alors si on ne veut pas se faire " larguer" par la France, il faudra etre clair, comme a Mayotte recemment, et exprimer notre souhait de ne pas devenir independant !

    Attention independance et autonomie sont deux statuts bien differents !!! et il y aurait peut etre un interet a negocier une certaine forme d'autonomie avec la France ! A voir…

    En attendant, concernant cette minorite d'independantistes qui met bien la pression depuis quelques temps et qui a deja reussi a nous faire "gober" leur drapeau de merde ! je leur dis d'arreter de nous "embrouiller" et attendons le referendum de 2014 qui va mettre tout le monde d'accord !

    Aussi s'ils n'ont pas gain de cause, ce qui est fort probable, alors ils n'auront plus qu'a fermer leur gueules et/ou se barrer sur un ilot ( le plus loin possible ) avec leur drapeau de merde qu'ils pourront se mettre la ou je pense !

    Les autres, je veux parler de la majorite, pourra continuer a travailler, a s'aimer et a developper ce pays magnifique en harmonie et en paix toutes ethnies confondues !

  19. Il faut arrêter de focaliser les discours sur les oreilles, wallisisens ou autres. La situation est que c'est la Nouvelle Calédonie qui veut s'émanciper, comme un jeune qui veut s'émanciper.

    Mais pour que cette émancipation se pa&sse bien, la France qui a occupé le pays pendant plus de 150 a le devoir d'accompagner cette émancipation.

    Pour répondre à certains propos racistes ou ignorants, chaque peuple est originaire d'une terre. Le peuple français s'est enrichi d'apports extérieurs, mais le noyau dur c'est d"abord les français de souche.Les autres communautés vivant sur le territoire sont venus de leurs pays d'origine: Wallisiens de Wallis, Javanais de d'indonésie, etc…

    Le peuple kanak n'a pas d'autres pays qu'ICI,en Knaky. Par conséaquent,tout destin commun devra se faire qu'avec les Kanak, peuple originel de ce pays.

    Les kanak n'ont jamais été contre les métro ni les autres communautés. Ce sont ceux qui leurs intérêts menacés qui propagent ce genre de propos racistes.

    On voit mal un kanak aller revendiquer un statut politique en France ou à Wallis ou ailleurs, ce n'est pas son pays. C'est uniquement ici, qu'il peut faire ce genre de revendiqcation.

    L'image du destin commun doit être comme la case: le peuple kanak est le poteau central, les autres communautés sont les poteaux du pourtour de la case. La case terminée c'est le pays.

    Alors les propose racistes, il faudrait que ca s'arrête….

    1. Pour répondre à TEMAYE un petit rectificatif. Heu avant les Kanaks y avaient les "LAPITAS" 1er peuple de cette terre. On sait pas encore comment ils ont disparrûs, mais ils ont laissés des traces. Alors en vérité ce sont eux " le peuple originel". Les mélanésiens sont arrivés aprés, d'Asie du sud est (je crois). Tu vois mon propos n'est pas d'envenimer le débat. Juste de dire que tous ici, nous venons d'ailleurs. Alors servons nous de nos différences pour bâtir notre pays. Sans domination d'une ethnie sur une autre. Mais bien dans l'égalité de tous. Au lieu de lancer des slogans (certe accrocheurs) abordons sereinement les questions essentielles pour nous, nos enfants et petits enfants car c'est l'héritage que nou leurs laisseront

    2. salut Temaye, tu parles de propos racistes!! mais est ce que tu te promenes un peu en ville ou a la BD le samedi soir ou le dimanche matin et d'ailleurs n'importe ou en ville quand un ou une blanche croise une bande de degeneré ,le cerveau irreversiblement atteint par une consommation excessive d'alcool et de canabis et vois les propos tenus???? ils n'ont meme plus le respect des vieux!! meme s'ils sont(les vieux) canaques!!! et tu veux qu'on construisent un pays en toute sereinité avec ce genre d'abrutis???? tu vas me dire qu'ils ne sont pas la majorité, et tu as raison!! mais justement que fait cette majorité??

      si on ne regle pas d'abord le probleme de ces bandes de craseux, en cas d'independance ils seront incontrolable!!

      1. Bonjour Pat,

        Ne t’inquiète pas, "le nord" à prévu de rattraper le retard « voulu » concernant l'enseignement. Des écoles, des collèges, internats, lycées…etc. sont prévus d'ici peu. Les jeunes ne seront plus obligés de quitter leur famille dès le collège… enfin les prémices d'un vrais rééquilibrage.

  20. Oui pour l'indépendance mais la France ferme le robinet, elle a assez de ses soucis et pourquoi payer du bonheur aux personnes qui la rejète? marre de ces articles quotidiens anti-zoreils. Mettez-vous à la place de ceux qui sont là avec de bonnes intentions, c'est du fascisme permanent. Le problème de la Calédonie c'est qu'il n'y a pas de problème alors l'homme par nature va les chercher?

    1. Tu as raison "coolcool". Et le jour où tous les hommes de la terre auront compris ça, c'est que nous aurons atteint une étape importante dans notre évolution.

  21. d'après mulot:

    Aussi s’ils n’ont pas gain de cause, ce qui est fort probable, alors ils n’auront plus qu’a fermer leur gueules et/ou se barrer sur un ilot ( le plus loin possible ) avec leur drapeau de merde qu’ils pourront se mettre la ou je pense !

    Les autres, je veux parler de la majorite, pourra continuer a travailler, a s’aimer et a developper ce pays magnifique en harmonie et en paix toutes ethnies confondues !

    tu proposes donc l'expulsion des kanaks de chez eux, mais on est où là, je crois rêver. c'est comme si on décrètait l'expulsion des marseillais de marseille, des Français de souche de france, si ceux là sont minoritaires. je commençais tout juste apprécier l'ensemble des commentaires pour entrer dans le débat, mais les propos abbérant si ce n'est plus de mulot abérrants dépassent l'entendement.

  22. Bonjour à toutes et tous,

    Nous devrions laisser les femmes décider, ce sont elles qui subissent (des pratiques d'un autre temps) et qui savent, les jeunes aussi, c'est leur avenir car ce qui est étonnant ce sont les anciens qui parlent , qui expliquent, ces anciens ne seront plus de ce Monde, mais auront provoquer la désolation et la ruine humanitaire d'un pays, il ne faut pas se leurrer, la calédonie actuelle est un havre de vie comme nulle part au Monde, bien sûr il y a des pauvres, mais il n'existe pas de nation ou tout le monde est riche, il y a partout riche et pauvre, mais si le pauvre ne peut pas compter sur des soins gratuits, des recours etc… quel misére…. quelqu'un parlait du Vanuatu, il n'y à plus d'accés aux plages de Port Vila pour les autochtones, ils prennent le bus pour aller en extérieur, les écoles quémandes des fournitures scolaires et j'en passes, mais bon la Calédonie n'est pas par sa population pluri-ethniques prête à faire un choix aussi ridicule que l'indépendance pure et simple, le France en guerre avec l'allemagne à sût passer outre ces périodes, aujourd'hui nous pouvons considerer que ces deux pays sont fréres….Maintenant chacun voit devant sa porte, le choix de l'indépendance revient aux electeurs, à eux de décider et non pas untel ou untel anonyme, le peuple décide…. et il faudra accepter les conclusions des urnes… amicalement……

  23. A en lire les posts, il n'y aurais sur le territoire que les Kanaks et les zors, qui se déchirent pour qlqe chose qui s'apparente plus a une lutte des classes…

    l'indépendance? pourquoi pas, mais si certains croient que ca passera par la redistributions des richesses, faut pas rêver non plus. Je me plais a imaginer une republique calédonienne ou TOUS seront égaux, avec de vrais impôts et non pas un futur dispositif bananier,

    Le jour ou l'état ne donnera plus pour l'enseignement, la défense, les aides sociales, la santé, … c'est nous les calédoniens qui devront payer la facture !!!

    Moi l'idée de plus d'autonomie au sein de la république me convient, car nous garderons comme aujourd'hui le beurre et l'argent du beurre. Laissons l'état français culpabiliser et laissons la poignée d'indépendantiste (je parle des penseurs, pas des soulards) faire pression sur les métros, on ne peut que reconnaitre l'acquisition de privilèges par ce biais.

    Je vie ici, je fais vivre ma family ici, mon fils est né ici, j'aime le statut co et a l'heure de l'ouverture globale, penser indépendant s'apparente a un raisonnement rasciste et dépourvu d'ouverture (autant prendre la carte du parti FN)

  24. je suis un kanak des iles et j'ai analisé un peu les opignons de chacun.il faut bien savoir que nous avons été un pays colonisé.il faut bien le reconnaitre que les kanaks de ce pays ont soufferts par rapport à les evenements de ces 25 dèrnières années.aujourd'hui les temps en changés et les choses évoluent dans tout les domaines de la vie.je pense qu'il faut un maximum de respect.arretons les chischis et les chachas!!!vous savez nous sommes tous dominés par l'argent et le pouvoir, ce qui rend l'etre humain orgeuilleux.c'est bien les ceci et les cela,chacun defends sa position.mais une chose est sur que la terre ne nous appartiens pas et que nous sommes des voyageurs içi bas?.éstimons nous heureux qu'il ny a pas de catastrophe naturelle chez nous comparé à d'autres pays.Nous sommes tous appelés à contruire ce pays merveilleux,une seule couleur un seule peuple dans la paix,la reconnaissance,l'amour,l'humilité,le respect et le partage des richèsses pour tout le monde pour le bien de nos enfants et la génération future.

  25. Même les leaders "loyalistes" parlent aujourd'hui ouvertement d'un état associé à la France. Est ce un hasard si P. Frogier qui a changé radicalement de position sut les drapeaux, aujourd'hui a mis en vente sa maison de N'géa et sa propriété de l'île Ouen ? Autrefois face à une déclaration comme celle de LKU à la Une des Nouvelles Calédonienne il y aurait eu une levée de bouclier. Là ! Personne ! Personne dans le camp adverse pour démentir. à croire que tout est déjà joué d'avance et que le pays sera bien indépendant sur le papier, mais que la France, avec une charge financière en moins, continuera de tirer les marrons du feu par le biais d'accords de coopération comme elle le fait ailleurs. l'Histoire nous enseigne que la politique des États est une chose et que son souci des peuples en est une autre. Cela s'est toujours vérifié en tout temps, dans tous les pays sous tous les régimes.

    La France ne se battra pas pour que le drapeau français continu de flotter à 20 000 km de ses rivages. Les temps ont changés, l'heure n'est plus aux grandes conquêtes territoriales, l'enjeu d'aujourd'hui est exclusivement d'ordre économique et pour ça, nul besoin d'avoir une colonie de peuplement sur un lieu précis de la planète. Oui le Monde a changé ! à nous d'ouvrir les yeux et d'apprendre à vivre avec nos voisins en bonne intelligence. Nous avons ce devoir de construire une véritable communauté de destin et ce défi, seul les gens vivant sur cette terre de Calédonie peuvent le réaliser. Aucune personne de l'extérieur, aucun pays, aucun gouvernement ne pourra le faire à notre place. Il est temps aujourd'hui de laisser le passé là où il est, c'est à dire derrière nous et de marcher en regardant devant nous. Comme l'a si bien dit J-M Tjibaou "NOTRE IDENTITÉ….. ELLE EST DEVANT NOUS ! " Cette phrase est la clé d'un avenir de Paix pour ce pays, ces mots sont chargés d'un message qui parle de PAIX, d'UNITÉ, de DESTIN COMMUN. Il n'est plus temps de faire les comptes du passé, mais d'aller de l'avant, de créer, de construire et de se montrer solidaire pour que les générations futur soient fières et heureuses de leurs ancêtres, qu'elles puissent se dire "au-delà de leur différence de couleur de peau, ils se sont reconnus comme des Hommes, la tolérance a prévalu et ils ont partagé l'essentiel : L'AMOUR DANS LE RESPECT "

  26. A lire la déclaration de France Inter et tous vos commentaires, on pourrait croire que l'indépendance est déjà décidée… Les accords de Nouméa n'ont-ils pas prévu qu'on vote à ce sujet et que la majorité décide? Nous sommes à peu près égaux en nombre entre citoyens calédoniens et canaques et je connais beaucoup de canaques qui sont anti-indépendantistes. La démocratie n'aurait-elle plus cours en Nouvelle-Calédonie?

  27. j'ai entendu hier soir à la TV les reportage sur les réunions de l'UC et du PALIKA. Pour ce dernier, Washetine a dit qu'il ne fallait pas hésiter à rectifier "le tir" mais sur la base du MARXISME! C'est dit! Voilà tout le monde parle de l'indépendance, mais apparement personne ne fait attention à ce détail. N'oublions pas que les indépendantistes ont toujours parlé d'INDEPENDANCE KANAK ET SOCIALISTE. Donc à l'avénement de l'indépendance c'est le socialisme-marxiste qui sera imposé. Pour le majorité des mélanésiens qui vivent en tribu, il n'y aura pas de différence. C'est une vie communautaire, mais pour les autres il suffit dès maintenant de regarder autour de soi pour ces régimes peu nombreux de nos jours mais qui existent. C'est la décadence. L'économie, les libertés, les avantages sociaux acquis, et j'en passe tout ça à la trappe. Regarder Mugabé au Zimbawé, sous lui ça a été une catastrophe énorme. D'un des pays les plus prospères d'Afrique, c'est devenu l'un des plus pauvres. Et pout cacher son incompétence, il a déclaré un jour que c'était la faute des blancs. Donc il repris les terres pour les redistribuer aux africains. Résultats, pire qu'avant! Et il s'en met plein les poches. N'oublions pas les idées marxistes chez de nombreux mélanésiens révolutionnaires. Car ils n'hésiteront pas à les mettre en application ces idées. C'est très mal barré pour les non mélanésiens et aussi pour une grande partie d'entre-eux. Quant à la France vis à vis des Nouvelles-Hébrides, il y a un peu plus de 30 ans, c'était un condominium (France/Grande-Bretagne) et donc selon certains bruits de couloir qui seraient solides, la France aurait rester mais la GB s'y aurait opposé! Donc la France n'est la seule fautive, il y a aussi la GB.

  28. TEMAYE tu dis n'importe quoi:

    le vanuatu c super, on a beaucoup souffert, on est le peuple d'origine, vous etes des colonialistes, on doit s'emanciper…

    Le vanuatu j'y suis souvent allé et crois moi c loin d'etre "super"

    Sinon echange tes 250.000 fcfp de salaire de complaisance administrative contre leurs 20.000 cfp de salaire moyen et reviens me dire que c super.

    On a beaucoup souffert, alors la je suis curieux, peux tu me détailler de quelle souffrance il s'agit ?

    On est le peuple d'origine, FAUX!!! vous etes les premiers colonialistes de ce pays, vous descendez d'asie du sud est !!! C'est prouvé scientifiquement.

    Les français sont des colonialistes, oui comme tes ancetres et fiers de l'etre.

    On doit s'emanciper (tu veux dire par emanciper se renfermer ?), alors que le monde entier se réunis en tant que peuple de la terre, vous vous avez 100 ans de retard dans votre tete et vous voulez virer tout le monde en profitant de l'argent des autres qui on, contrairement a toi construit ce pays, bien sur…

    Et le meilleur pour la fin, la france a vécu sur le dos de la calédonie, OUAAAAA, quel economiste balèze tu fais, bravo j'aplaudis.

    Putain c pas vrai de voir autant de conneries sortir de la bouche d'une seule personne comme ca.

    1. Je suis ni zoreil, ni caldoche, ni kanak, ni quoi que ce soit d'autre mentionné dans les précédents commentaires. Je suis un simple citoyen du monde d'origine française, qui n'a presque jamais vécu en France métropolitaine. J'ai bcp voyagé et j'ai vécu l'indépendance de plusieurs pays africains et de l'Océan Indien. Je me suis arrêté en NC depuis 10 ans.

      De mon point de vu, je vous garanti que la NC a un fort potentiel social dans lequel je crois profondément. Pourquoi ? Tout simplement parce qu’il n'y a pas d’ethnie ou de communauté majoritaire. Messieurs dames vous serez donc forcés de trouver un compromis et cela ne pourra se décider que par le référendum.

      Autre remarque, de tout ce que j'ai vu dans le monde et entendu, le peuple kanak est loin d'être un peuple torturé et étouffé. Je pense qu'il y a de la passion dans les textes précédents ci-avant. Et c'est tant mieux. Mais il faut rester serein dans les analyses.

      A mon humble avis, tout le monde de tous les bords a un intérêt certain à créer et maintenir une autonomie. Ceci impliquera donc que la France reste impliquée dans ce pays, tout du moins partiellement.

      Ce qui me choque profondément par contre ce sont les inégalités en droit comme l'impossibilité de vote pour ceux qui ne répondent pas aux critères draconiens imposés (avant 1998, être resté sur le territoire…). Attention aux glissades vers le non respect des droits de l'homme de ce genre d'évolution vers une autonomie ou indépendance partielle.

      En effet, les pays les plus décadent en terme social et économique sont ceux qui bafouent les droits de l'homme.

  29. Je suis métro, et en métropole. J'ai vécu 8 ans en Calédonie. Je viens de lire tous les messages … Difficile de ne pas être touché par l'angoisse sous-jacente à nombre de commentaires. Je ne crois pas pour ma part qu'une majorité au référendum de 2014 se dégage pour l'indépendance. C'est le bon sens même. Personne n'a à y gagner, même pas les militants ni même les petits "chefs" indépendantistes qui se l'imaginent actuellement. Ils n'auraient que l'avantage d'avoir plus de pouvoir. Mais le recul de la Calédonie serait tel que tout le monde y perdrait, sauf 3 ou 4 familles tout en haut de la pyramide. C'est le même schéma qui a eu lieu dans tous les pays ayant accédé à l'indépendance, depuis une cinquantaine d'années, et particulièrement les îles.

    La Calédonie est pleine de défauts (ignorance économique, règne des monopoles dans chaque secteur économique, ce qui entraine l'invraisemblable cherté de tout en Calédonie, donc le sous développement touristique, collusion de l'économie avec le politique pour préserver ces monopoles, "coutumes" kanaks obstacles aussi à tout développement touristique réel) … mais elle est malgré tous ses défauts le plus bel endroit où j'ai vécu, et ça me ferait vraiment de la peine de la voir s'enfoncer dans le sous-développement que garantit à tous les coups une indépendance "revancharde" made in FLNKS.

    Cela dit, le rôle de la bêtise dans l'histoire étant … le premier rôle, incontestablement, on peut s'attendre à tout, passer aux actes, et le regretter après tout en affichant sa "fierté" d'être indépendant comme le Vanuatu, ou les petites Antilles anglaises retournées au tiers-monde après leur accession à l'indépendance dans les années 60-70.

    Mais à quoi bon s'angoisser. Je ne crois pas un seul instant que les habitants du Caillou votent en majorité pour l'indépendance. Et la France ne peut pas décréter l'indépendance contre la volonté des calédoniens.

  30. Je n'ai pas tout lu, mais je constate encore une fois que les caldoches vous n'évoluez pas beaucoup pour certains d'entres vous !!!!

    Vous oubliez que les 3/4 des caldoches blancs sont d'origine "ZOREIL".

    Vous parlez des Kanaks qui sont racistes mais là CHAPEAU, faudrait voir d'arrêter de cracher sur la France !!! Heureusement qu'elle est encore là, pour nous injecter le nerfs de la guerre !!! L'argent !

    Si non nous deviendrons comme le Vanuatu, ils n'ont rien et ceux qui disent que tout va bien la bas , c'est qu'ils n'ont pas été voir ce qui s'y passe.

    Pourquoi autant de Vanuatais viennent immigrés ici en NC ? Posez vous des questions pertinentes de temps en temps.

    La France ne nous abandonne pas, c'est nous qui avons voté il y de cela quelques années pour avoir la paix, l'avez vous oubliez ????? Alors maintenant c'est la suite logique !!!! Indépendance ou pas !

    Alors au lieu de vous cracher à la figure travailler ensemble, KANAKS, CALDOCHES, ZOREILS, et toutes les autres ethnies qui, mine de rien bossent bien plus que certains et font moins de bruit !!!!!

    Et vous les parents qui partent au bingo au lieu d'élever vos enfants dans le respect, le droiture et le civisme, pensez y !!!! Il y aurait moins de délinquance !!!! Non !!!

    Alors avant de vouloir balayer chez le voisin, faut balayer devant sa porte et se remettre en question et voir si réellement nous marchons droit !!!!

  31. Je constate un truc qui me fait toujours bondir dans toutes ces discussions. Il est toujours question des uns et des autres en fonction de leurs couleurs, de leurs appartenance ethnique…

    Alors que ce que nous avons signé est simple. En effet, les ADN nous ont donnés un cadre dans lequel, kanak et non kanak selon des critères bien précis sont des citoyens à part entière ni plus ni moins. Toutes ces considérations sur l'origines des gens sont donc totalement stupides et infondés.

  32. Merci Xavière pour le commentaire. Je me permettrai de rajouter ;

    Vous tous qui avez tapé des commentaires. Comment l'avez-vous fait ? Comment avez-vous pu communiquer ?

    Avec un ordinateur fonctionnant avec du courant électrique, relié à une prise de téléphone qui dispose d'un signal informatique permettant d'afficher cette page…

    Le tout confortablement installé dans une piôle n'importe ou sur le territoire de la Nouvelle Calédonie (ou presque).

    Ceci n'est pas un hasard ! Ca n'est pas arrivé comme ça du jour au lendemain. Il aura fallu du savoir, des compétences, du matériel et des moyens. Tout le monde y a participé. De l'ouvrier pour tirer les câbles ou plus riche pour faire venir l'ingénieur et le matos et le consommateur que nous sommes pour faire vivre tout le monde.

    Stop à la polémique tribale des couleurs. On a fait le tour des discours revanchards, de l'amertume et de la soif du pouvoir et de l'argent. Bien sûr que la Calédonie sera un jour un pays à part entier, autonome et souverain mais croyez vous que cela se passe du jour au lendemain en claquant des doigts.

    On parle du Vanuatu dans ces lignes mais avez vous seulement mis les pieds sur les iles Vanuataises ? Ils manquent de tout en terme de développement et de structure. Les routes sont pourris, l'électricité aléatoire et en cas de maladie grâve c'est une catastrophe…

    ICI IL Y A TOUT et grâce à tout le monde. Alors restons humble, unis et respecteux envers chacun et ce formidable endroit qu'on nomme "Nouvelle Calédonie".

  33. he oui, vive le vanuatu, si tu y vas tu verras un pays ou tous ce qui est importé est plus cher qu'ici, ou tout ce qui est cultivé localement est pratiquement donné ( 100 fr une main de banane!!) ou il n'y a pas d'impot!! sauf la VAT, taxe sur les produits vendus tu ne payes que si tu consommes!! les australien rachetent toutes les terres lau melanesiens!! les touristes abondent( les hotels ont un taux de remplissage de 80 a 100% ) tu peux avoir 2 ou 3 boys a la maison pour 20.000 frs chacun par mois!!!! tout le monde est gentil, poli, et serviable ( pas besoin de fouet pour cela!!!) les chinois, viets , blancs qui sont rester ne sont pas trop a plaindre ( va voir au casino les sommes d'argent depensées chaque soir par ces commerçants joueurs!!!! impressionnant!!) finalement c'est vrai qu'ils ont reussi l'independance!! mais pas pour eux………pour les anciens colons!!!!!!

    1. Les pokens ont tout fait pour tuer l'agriculture locale et vendre aux ni-vanuatus les produits de leur agriculture chroniquement excédentaire. Avant l'Indépendance, il y avait tous les légumes, la viande, le lait-les fromages-les yaourts Melektree par exemple, etc…la terre du Vanuatu est peut-être la plus fertile du monde. maintenant, au marché de Vila ou ailleurs, il n'y a presque plus que les légumes d'avant l'arrivée des blancs, et le pays importe de la viande en boîte !

      Bien sûr qu'ils lorgnent sur le marché néocalédonien! Et qu'est-ce qui les gêne ? Les produits européens, pardi!

      Si la Kanaky marxiste voit le jour, je prédis (tel Einstein et la fin des abeilles, etc..) la fin des bons produits français dans les rayons et les congélateurs, et le retour des infects produits anglosaxons, comme c'était le cas jusqu'en 80 environ.

      Alors lançons un vibrant appel à tous ces révolutionnaires qui ont mangé plus souvent que moi dans des temples de la gastronomie parisienne: " GARDAREM LOU BONA BOUFFA ! " et fort logiquement ils devraient préférer conserver la blanquette de veau au beef stew. Ou alors ils ont mauvais goût.

  34. #77

    Pat, t'es dure !!! Mais finalement ton analyse reste une bonne vu de la situation. Voici encore une indépendance qui n'a pas profité à ceux à qui elle était destinée, n'en déplaise à certain…

  35. parler de référendum, certes ! qu'une majorité soit contre l'indépendance c'est fort probable en l'état actuel des choses.

    Mais la politique est sournoise, la preuve, dans l'accord de Nouméa il est prévu un drapeau représentant les citoyens calédoniens…. au vu du texte tout le monde se disait, un drapeau créé à partir de ce que prévoyait l'accord.

    Or, que voit-on aujourd'hui ? le drapeau du FLNKS reconnu par l'État français.

    Alors le référendum ???? et bien, rien ne nous garanti que la question sera "êtes vous pour que la Nouvelle-Calédonie demeure au sein de la République française ?".

    Ce sera une question alambiquée qui nous dirigera vers une indépendance association.

    Les accords sont semblables aux promesses lors des campagnes électorales, elles n'engagent que ceux qui les écoute….. CQFD

    1. Pardon, car qui suis’ je pour parler de ça…

      Il existe des chefs Kanak "administratif" (grands ou petits) qui empruntent des faux chemins issu elles même de la colonisation. La plupart d’entre eux sont contre l'indépendance et leurs choix sont souvent portés vers leurs propres intérêts constituant une contradiction avec la vie en communauté. C’est sur, ils perdraient leur confort actuel, ils perdraient leur statu vis à vis du système qui les entretiennent et finalement, devront rendre des compte face aux légitimités. Nous ne pouvons concevoir l'indépendance sans la création d'un cadastre coutumier, pierre angulaire d'une véritable paix sociale. Les menteurs ne pourront plus mentir longtemps car leur histoire est connue de tous ceux qui les entourent… le gout du prestige est flatteur pour l’homme… et le Kanak est avant tout un homme. L’urgence est que la retranscription de l’histoire de chaque clan dignitaire est un travail laborieux et implique que tous les autres clans « parlent » … au moins de ce que leurs vieux leur ont « laissé ». C’est sur, il y’aura beaucoup de conflits… mais ne vaut’ il pas mieux le faire tant que la France est là ? Et les vieux partent, et l’argent à le pouvoir de faire oublier les vrais chemins… ainsi que d’effacer le sentiment de honte à ceux qui les empruntent en connaissance de cause.

      Sans ce cadastre, nous serons pris en tenaille dans des conflits qui ne nous regarde pas. Les îles, à ce niveau, n’ont pas subies autant que la grande terre, il est donc plus facile à certain de parler d’indépendance à cour terme. En 2014, dans trois ans à peine, nous ne serons pas encore assez "mature" pour pouvoir nous envoler de nos propres ailes…

      La reconnaissance,

      Avec ma famille, je me suis présenté au clan maternel de mon fils afin de le reconnaitre et leur demander d’accepter que je le prenne avec moi. Aujourd’hui, son chemin est claire et jamais il ne sera un « gosse perdu » car ses tontons auront toujours un œil sur lui.

      Aussi, avant de signer chez le notaire, nous nous sommes présentés au clans dignitaires terrien de la zone géographique dans laquelle se trouvai mon futur terrain, afin de me présenter et les reconnaître.

      Que pouvaient-ils dire d’autre que « oui, tu peux rester là » ? Et ils ont mis mon nom dans un cahier. Kanak ou « blanc », qui viendra contester ma présence en ce lieu ?

      Aujourd’hui, porté par les forces qui accompagnent la terre et la conjoncture actuelle en province nord, j’ai écris un courrier au mandataire (représentant) des clans dignitaires (deux) dans lequel j’indique mon intention de matérialiser ma reconnaissance par un retour financier… hé oui, dans mon cas l’argent ne tombe pas du ciel, mais sort bien de cette terre…

      En partageant mes richesses, je pérennise mon projet, car il est clair, tant administrativement (je paye mes impôts) que coutumièrement. Maintenant, mon travail est fait. Et si ce ne sont pas les « vrais », ce ne sera pas à moi de dire qui est légitime ou non… mais une chose est sur, en ouvrant votre cœur, les faux chemins se "sentent" et vous vous sentiriez volé.

      Notez bien que sans projet, je n’aurais rien payé puisque rien gagné (argent)…

      De part ma reconnaissance, mon chemin est clair, donc fort.

      Je suis un « blanc », pas au sens propre du terme (j’suis plutôt marron), mais on m’a élevé à l’occidental afin, soi-disant, de mieux m’intégrer dans ce monde merveilleux qu’est le système « avatar» et de bénéficier pleinement du confort individuel qu’il apporte… Mes parents se sont trompés car finalement, Mère nature, terre de nos enfants, souffre un peu plus chaque jour.

      Et dans le chemin que j’ai décidé d’emprunter, le plus grand honneur de ma vie (à part mes fils), est le fait que le clan maternel de mes enfants et les clans dignitaires de l’endroit où j’ai posé ma maison… m’ont reconnu.

      En ce qui concerne le Vanuatu, les gens de là bas n’ont pas le lien à la terre aussi vivant qu’ici. Certes ils ont su garder les liens « mystiques » et la connaissance des plantes de chez eux, mais beaucoup vendent leur terrain pour un Toyota hilux…

      Vous comparez deux peuples différents qui possèdent chacun une terre différente et une culture différente. L’un est un volcan en activité et l’autre une montagne « ressource » au sous sol « vert ».

      AMOUR, TOLERANCE, RESPECT, HUMILITE, PARTAGE,… Dans notre Pays, nous avons les moyens de briller dans tout le Pacifique.

  36. Bien sûre que tout est possible, rien n'est acquis en politique, nous l'avons bien compris. C'est sans doute pour cette raison que les mouvements de droite parlent aujourd'hui d'autonomie et/ou d'indépendance-association ou de chose qui s'en rapproche. Parce qu'il savent bien, ce que nous sommes en train de comprendre nous aussi. Il y a eu un avant et il y aura un après… Lequel, çà reste à déterminer et vu qu'ils changent d'avis comme de chemises, c'est pas aujourd'hui qu'on sera fixé….

  37. Salut Bonom, je ne suis pas sûre que ton commentaire va faire plaisir aux Vanuatais ???

    A mon avis, le fait que les Vanuatais vendent leurs terres n'est que le résultat d'une indépendance ratée… Ni plus ni moins… Leurs liens à la terre sont les mêmes que nous, que toi… Eux, ils ont juste faim !!! Juste faim, c'est tout ????

    Et comme chaque Pays qui demande à être indépendant, la notion d'argent est encore plus forte et le besoin plus grand…

    Faire quelque chose de notre cailloux passe par l'autonomie prévu dans les ADN. Demander plus c'est aller vers plus de disparités entre les gens et plus d'incompréhension inter-ethnique et intra-ethnique…

    Bonom, quand à nous faire croire que le système tribale est parfait ou du moins bien mieux que celui de ceux qui vivent hors de la tribu. C'est oublier bien vite les castes et le système féodale qui gère la vie des "sujets" de chaque chefferie…

    Loin de moi l'idée d'insulter ou de dévaloriser ce système, certainement pas. Mais juste de ne pas idéaliser quelque chose qui a ses imperfections…

    Hae ked

    1. Bonjour Eric,

      Loin de moi l'idée de faire croire que le système tribal est parfait. Mais à l'air de l'information, il contribuerait à apporter un peu plus d'humanité et de partage c'est sur. Et je me dis qu'un jour, lorsque les peuples du monde en auront mare de devoir travailler plus et plus longtemps pour faire vivre un système qui tu la terre… alors le combat des peuples premiers deviendra celui du genre humain.

      J'ai moi même dis oui aux ADN et je suis d'accord avec toi l'lorsque tu dis: "Faire quelque chose de notre cailloux passe par l’autonomie prévu dans les ADN. Demander plus c’est aller vers plus de disparités entre les gens et plus d’incompréhension inter-ethnique et intra-ethnique…" En fait, c'était surtout pour dire que la reconnaissance et le partage est possible sans passer par la politique. Il faut le vouloir et le porter dans son cœur pour pouvoir le "supporter" et le vivre.

      Aussi, je regrette d'avoir parlé du Vanuatu. Si je suis découragé par ces ventes, surement que des Vanuatans le sont encore plus… Pardon pour eux. De toute façon leur gouvernement est sur le point d'adopter un projet de loi interdisant sur chaque île la vente de plus de 25% des terres donnant accès au littoral.

      shaper24, la Chine est depuis peu la deuxième puissance économique et est situé bien plus prés que les USA… qui, aujourd'hui, tu bien plus de peuples que quiconque. On le sait, dans l'économie y'a pas de morale. Lorsque Sarkozy va en Chine, ce n'est pas pour parler "droit de l'homme" mais "contrat". La Chine a pris possession du Tibet pour la richesse incroyable de son sous-sol… et de ses grottes. Lobsang RAMPA l'avait dit. Avec notre approbation, les USA le font en Irak, La France au Nigéria, le Brésil en Amazonie, Israël en Palestine, l'Indonésie à Bornéo et Papouasie… et tant d'autres.

  38. Faudra qu'on nous explique comment les représentants du peuple indigène, et indépendantistes de plus peuvent trouver tous les attraits aux chinois. Il y a vraiment quelque chose de tordu dans cette relation entre la plus grosse dictature et l'un des plus petits peuples de la planète: comment peut-on être à la fois soutenu par Greenpeace et la lIgue des droits de l'Homme et potes avec le gouvernement chinois ??!! Comment des kanaks, qui se sentent colonisés (tout en vivant largement mieux que des colons), peuvent avoir le culot d'oublier le Tibet, le Dalaï-Lama et aussi tous les peuples de Chine qui ne sont pas de l'ethnie dominante et sont eux colonisés sévèrement, sans possibilité d'expression ?

    Il n'y a donc plus de Bové-Besancenot-Krivine pour leur dire que les chinois sont des oppresseurs impitoyables et retors ?

    Ou encore une fois deux poids-deux mesures ?

  39. Salut les blogeurs,

    Penser que les habitants de NC sont plus débiles que les antillais ou les guyannais ou tous ceux qui ont compris que la France est avant tout multiple et ouverte est un contresens historique. En effet l'autonomie permet de s'exprimer quelque soit les tendances politiques et ceux qui prétendent améliorer le bien des peuples auront toute opportunité de le faire dans un environnement démocratique. Et s'ils réussissent alors il ne sera pas nécessaire de parler d'indépendance car les peuples du monde entier ne souhaitent qu'une seule chose : vivre ensemble. Certains politiques attisent les haines et des discriminations pour remplacer, cacher leur vide sidérale en terme de projet de société. Ils ne fonctionnent que pour et par un systême du passé, d'avantage en faveur de qq uns, toujours les mêmes qui n'ont jusqu'à présent rien fait, rien amélioré, rien développé si ce n'est la petitesse de leur interet personnel. L'exercice de la démocratie est bien plus important et difficile que toute volonté politique extrémiste qui ne mène nulle part et l'histoire récente l'a montré mille fois. La Nc n'est plus isolée et elle fait partie d'un vaste bloc européen qui se bat pour proposer un modèle politique différent des anglosaxons, des chinois et autres russes et sud coréens. Que les partisans de la démocratie se manifestent pour balayer haine, discriminations et priviléges et cette ile sera un vrai petit bout de bonheur au lieu de l'enfer dans lequel certains veulent l'entrainer pour des profits personnels.

  40. Va bien falloir qu'on se choisisse un leader, si on veut être forts. Je ne suis ni militant de son mouvement (dont je ne me souviens jamais du nom, Calédonie ou Avenir Ensemble. C'est pas malin de choisir des noms de partis qui se ressemblent trop) ni encarté nulle part, je suis même non-votant jusqu'ici. mais je vais m'y mettre, cette fois. J'en ai le droit.

    Je ne voulais pas voter tant que je considérais que j'étais étranger ( zor frais ), que je n'avais rien à dire. Et puis voter pour ou contre Lafleur, c'était pareil: il gagnait.

    Désormais, il nous faut un leader, et à mon goût, P.Gomes est de loin le plus bosseur et le plus intelligent de nos hommes politiques, avec Néahoutyne "de l'autre côté". C'est pas un hasard si tous les incapables arrivent à s'unir pour les dessouder. Mais j'espère que, comme moi, vous vous souvenez de leurs passages au pouvoir, et n'en voudrez plus non plus.

    Il y a d'un côté des gens qui veulent reporter le referendum de 2014 au profit d'une autonomie, de l'autre des indépendantistes bloqués sur l'ADN, minoritaires. Le challenge est de convaincre toujours plus de mélanésiens qu'il est meilleur pour tous de reporter.

    Pour ça, je compte plus sur Gomes que n'importe quel autre parce qu'il n'est pas caldoche, qu'il est gros bosseur et intelligent, bien entouré, démocrate dans l'âme, social par conviction, respecté-estimé de ses "adversaires" et ferme. La Foa l'adore, après l'avoir vu à l'œuvre. Quel autre maire à une telle image après être parti ?

    Qui voyez-vous comme leader de "notre camp" d'ici 2014 et pourquoi ? Et les caldoches ont-ils vraiment envie d'être représentés par un caldoche sachant que le "caillou dans la chaussure" c'est principalement le ressentiment anti-caldoche des kanaks extrêmistes, qui les désignent ainsi comme étant les extrêmistes de l'autre bord, taxés de racisme persistant ?

    Quoi qu'il en soit, il nous faut un leader solide et soutenu largement pour aborder les années qui s'amènent: l'immobilier commence déjà à stagner..! L'union fait la force !

  41. Ma question peut vous paraitre idiote mais, si un jour l'indépendance est proclamée qu'est ce qu'il adviendra ?

    Depuis quelques temps, j'essaie de trouver le programme des indépendantistes. Quelles stratégies institutionnelle, économique et sociale ils comptent mettre en place ?

    Si vous avez un lien je suis preneur .

    Merci d'avance

  42. Ceci n'est qu'un moyen de nous faire peur (tactique 'a la Francaise', totalement stupide, comme celui/celle qui les utilise….), quand en fait, contrairement a la Polynesie Francaise, la France (et surtout l'Europe) ne lachera pas le caillou. La Polynesie est composee de 60 % de Tahitiens, 20 % de +/- 'Metros' 10 % de +/-'Chinois' -Tahitiens depuis 3 generations pour la plupart- et 10% d'origines diverses (Japon, USA, Allemands, Neo Zelandais, autres iles voisines, etc…). Les chiffres sont bien different en Nlle Caledonie, et le referendum sera remporte haut la main par les pro-France. Ce qui est une bonne chose puisque l'experience du Vanuatu et de la Nlle Guinee (ancienne colonie Australienne) a maintenant clairement demontre qu'une Nlle Caledonie Independante serait une catastrophe. Pourquoi pas une autonomie sous tutelle de l'Europe (la France) , facon 'Commonwealth'? La encore le risque de voir le pays se desintegrer est grand (voir experiences des iles Fidji, et autres…). Non, la France gardera le caillou, les enjeux en valent la peine, enjeux strategiques et economiques (economies futures) quand a la Polynesie, avec les essais a Moruroa termines, ont sent bien la-bas que la fin est proche (les investissements Francais diminuent depuis lors…), les trois partis politiques devront sentendre autour d'une table ou ils vont au desastre, si ils sentendent, plus forte sera la Polynesie. La Caledonie doit rester Francaise -quitte a posseder un minimum d'autonomie, reste a definir- sinon, je ferais mes bagages…

  43. Ici il n'y aurra pas de consensus pour une kanaky…

    y compris pour moi qui suis légitimement calédonien,et né ici,donc je ficherai le camp!

    Je ne serai pas le seul!tous ceux succeptibles de créer quelque chose ici s'en iront vers plus de sécurité,et seuls resteront les utopiques et les créteurs de blablapolitiques.

    Donc ,meme si c'est dur à dire,meme pour moi! Il faudrait logiquement décider pour le pire ou le moins pire ;

    A savoir une Calédonie partagée;au sud la France(voir au sud de la province sud),et le reste pour la kanaky.C'est juste un exemple de morcéllement!

    Il faudrait forcément que certains se retrouvent dans une identité meme abstraite,mais non barbare!

    Pour moi c'est la seule solution réaliste.Mais ceux qui n'en voudront pas,seront les indépendistes trop affamés de la jalousie d'une zone protectrice,avec le soucis d'entrainer tout le monde dans la merde puisque ca se passera mal pour eux.

    Et la merde intellectuelle,il y a vraiment la preuve que la terre est peuplée d'elle pour se battre pour le clash final.

  44. bonjour, oui pour l'indépendance ou non pour l'indépendance ..rien ne peur changer une chose que tu sois noir ou moi blanc ne change en rien notre couleur du sang ??, il est rouge donc ni noir ni blanc (aouh!! donc arrêtons de nous tirer dans les pattes et attendons 2014 pour dire ce que nous souhaitons et là ce sera nous "les décideurs"… pas nos tiraillements avec des histoires de couleur de peau ..regardons autour de nous la beauté qu'est notre ile et ce à quoi nous tenons et votons pour la conserver comme telle!!!aujourd'hui nous sommes tous des gris(métis quelque part) mais sans matière grise car nous la perdons à chaque fois que nous disons des âneries…

  45. Des lapitas mélanésiens, c'est ceux qui fait la différence mon trés chére Ultimate fignter….Mais cela nous permet pas pour autant de ne pas se tolérer, on est en 2010 et les mentalités en changer,c'est pour cela que nous sommes tous aujourd'hui citoyens calédoniens; que tu sois kanak, Wallis,caldochs,zors, viets,….Le problème qui se pose ici, c'est plutôt le faite que vous mettez une barrière entre les ethnies (et surtout par rapport aux kanaks)prenez l'exemple de Nouméa il nous dévoile parfaitement cette cassure entre les différentes ethnies.Wallys kanak dans les cabanes et quartiers, les caldoches,les viets,les chinois dans les résidences et les zors dans les nouvelles terrassement comme la Savannah aprés Paita.Soyez réaliste, ne pensez vous pas qu'il y a une très grande marge d'inégalité entre la population? par exemple gardez le prix de l'immo à un seuil élevé pour que les pauvres restent toute leurs vie dans leurs cabanes et quand continue à appelé les gens de l’extérieur …C'est cette image là qu'on veut donnée de la Nouvelle-Calédonie, Ne pensez vous pas que le faites que les jeunes kanaks com disait PAT "mais est ce que tu te promenes un peu en ville ou a la BD le samedi soir ou le dimanche matin et d’ailleurs n’importe ou en ville quand un ou une blanche croise une bande de degeneré ,le cerveau irreversiblement atteint par une consommation excessive d’alcool et de canabis et vois les propos tenus???? ils n’ont meme plus le respect des vieux!! meme s’ils sont(les vieux) canaques!!! et tu veux qu’on construisent un pays en toute sereinité avec ce genre d’abrutis???? tu vas me dire qu’ils ne sont pas la majorité, et tu as raison!! mais justement que fait cette majorité??" je me demande si cette stereotypes des jeunes kanaks que Pat nous donne n'est pas tout simplement le résultat de cette inégalité!!! nous savons très bien que c'est dans les milieux défavorisé qu'ont trouve des personnes non respectueux des règles communautaires…On développe de grands projet d'aménagement alors que les jeunes des quartiers défavorisé se procure tous simplement des petits locaux renfermés sur eux-meme…Et pour d'autre on veut profité du statut de la Nouvelle-Calédonie pour avoir ses propres interets "pas d'impot pour l'etat français",c'est ceux qui fait le bohneur de certains zors…je crois qu'ils faut arretez vos barratins avec les images decevant que vous donnez sur l'émancipation, un pays on peut le construire tous ensemble mais le faite que vous le voulez pas c'est juste que vous avez vos intérêts et que vous voulez pas partager la richesse de ce pays…Certains dirons que c'est pour gardez les valeurs de la patrie, "Foutaise Ouiiii…" si c'etait vraiment cela pourquoi ne pas resté prés de la république??? Trop d'hypocrisie!!!

    1. Ben oui…. t'as qu'à lire les articles des Nouvelles sur la guéguerre LKU vs Lèques et tu auras compris que oui il y a aussi des requins-kanaks et que quand les requins se battent, en passant ils bouffent d'autres poissons. En effet: mieux vaudrait rester dans la République Française, qui depuis 20 ans a prouvé son impartialité et sa volonté d'accompagner le Kaïou vers la maturité, dont il est encore éloigné.

  46. Salut Palaje,

    Excuse-moi, mais tes caricatures sont dépassées. Et tes propos un peu "incohérent". Personne ne cherche à faire monter le prix de l'immobilier pour laisser les pauvres dans les squats… Ce que tu dis là est totalement absurde… Contrairement à ce que tu dis l'immobilier est devenu totalement inabordable pour l'ensemble des calédoniens noirs ou blancs qui travaillent. Si l'argent n'a pas d'odeur, il n'a pas de couleur non plus.

    De plus tu sembles avoir oublié de nous parler des ces océaniens qui se sont enrichis ces dernières années et qui habitent dans les quartiers sud… Faut sortir l'ami !!!

    Le problème riche pauvre n'est pas que culturel… Un grand nombre de blancs, ou d'autres ethnie n'ont pas accès à ces richesses. Y en a marre de toujours vouloir faire croire que tous les blancs sont riches…

    Et puis faut aussi bien comprendre que si on veut vivre dans le monde de la consommation rien ne remplace le travail. Et venir travailler, c'est aussi prendre le risque de se couper de la tribu…

    Et les riches que tu dénigres, ils ont peut-être du fric parce qu'ils ont bossé… Et pas quinze jours comme c'est trop souvent le cas.

    Donc en gros ce que je te demande c'est d'arrêter les caricatures et de ne pas non plus toujours rendre les autres responsable.

    Pour conclure, je te dirais que si quelqu'un veut du fric, et bien qu'il ailles travailler, mais s'il n'en veut pas qu'il ne vienne pas se plaindre s'il a des difficultés.

  47. tout a fait d'accord avex Eric.

    Y en a marre de tous ces cons qui se plaignent la gueule ouverte alors qu'ils ne veulent pas bosser ! Il ya deja pas mal de social ici comme en France d'ailleurs, et personne ne meurt de faim !

    Apres c'est trop facile de critiquer et de montrer du doigt ceux qui s'en sortent plutot bien. A part quelques nantis, ou fils a papa, les autres, dont je fais parti gagnent leur argent honnetement et en travaillant ! Il n'y a pas de mystere ! et ca n'a rien a voir avec la couleur de la peau !

    La caledonie est une terre d'opportunites, et il y a de la place et du travail pour tout le monde ici. Enfin tous ceux qui veulent bien s'en donner la peine !

    Maintenant il faut bien reconnaitre qu'une trop grande partie de la jeunesse kanake est completement a la derive et ne veut surtout rien foutre… a part voler son voisin, boire de l'alcool et fumer du canabis… Et ce n'est pas avec cette jeunesse la que la caledonie va pouvoir continuer a se developper !

    En plus cette jeunesse contribue a faire augmenter le niveau d'insecurite a un point jamais atteint auparavant !

    Donc ca c'est un reel probleme et auquel il va falloir trouver une solution !

    Maison de correction ? remise en place du service militaire adapte pour ces jeunes ? bref, il va falloir leur apprendre la discipline, le respect des autres, de certaines valeurs et surtout les mettre au boulot ! de gres ou de force ! car pendant qu'ils bosseront ils penseront moins a faire des conneries ou a nuire a la societe !

  48. Je propose un référendum local pour qu'on accorde l'Indépendance aux Loyautés (en groupe ou séparément, comme ils voudront) ou au moins à Ouvéa, puisqu'on vient de voir la grande pancarte "Pour la kanaky en 2014" derrière la tribune de commémoration des évènements d'Ouvéa. On tient là tous une opportunité exceptionnelle: si Ouvéa veut l'Indépendance Kanaky, qu'on leur donne dès 2011. Et qu'on observe. Et en 2014, on leur propose de revenir en arrière!

    …au Vanuatu, ils n'ont pas eu cette chance: " Ca finit quand, l'Indépendance ? ", qu'on m'y a demandé. Au Vanuatu.

  49. Salut a tous !

    concernant l’indépendance étant métisse Kanak, Caldoche je suis d’un avis partager.

    Oui je suis pour l’indépendance car je perçois beaucoup d’inégalité, voir même de racisme envers les kanaks: je m’explique certes les kanaks disposes beaucoup d’aide pour l’insertion des jeunes mais quand-est-il de l’emploi local ? Beaucoup de jeune kanaks diplômer se voit refuser des postes qui sont donner aux métropolitains !Ou est l’emploi local dites moi?!Je veux bien admettre que certains kanaks ne pensent qu’a voler,fumer,boire et j’en passe.Je ne peut l’expliquer pourquoi il se conduisent de la sorte aux lieux de faire des études,d’avoir un travail et ainsi de pouvoir crier AU ET FORT l’indépendance puisqu’il y contribue .Mais fort heureusement d’autre kanaks plus moderniser veulent s’en sortir pour leur bien, celle de leur famille mais aussi pour le bien de son pays .

    Bien que je suis pour l’indépendance , je ne perçois pas la Calédonie sans les autres ethnies qui la composent je suis consciente que sans les javanais,chinois,vietnamiens,caldoches…La Calédonie ne serait pas ce qu’elle est aujourd’hui. Mais que ce soit clair Les kanak SONT ET RESTERA TOUJOURS LE PEUPLES AUTOCHTONES DE LA NOUVELLE CALÉDONIE elle mérite sa distinction des autres ethnies .

    Alors avis au jeunes kanaks qui crient l’indépendance mais qu’il ne s’intéresse pas au développement du pays, Ayez d’abord un travail et ayez un minimum de respect envers nos vieux ensuite on en reparlera …Et a ceux qui s’accroche dur pour réussir ne lâcher rien car bientôt Kanaky sortira..

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